je trouve que vous voyez vraiment le mal partout. il a été critiqué surtout par réaction parce que moi je l'encensais et ça ne plait jamais aux gens de voir quelqu'un qui se fait encenser comme ça sans effort. Si ma réaction avait été différente, la votre aussi.
moi je trouve son travail excellent autant en qualité qu'en quantité, surtout pour quelqu'un qui n'en vit pas mais qui fait ça pour s'exprimer, sans motivation exterieur.
iblis je suis un petit malin qui se la pete en disant que les gens cons, parce qu'ils le sont, ça c'est clair! et si le dire c'est passé pour un petit malin, ben je suis un petit malin.

oui, ca a surement joué mais je ne pense pas avoir été injuste avec lui.

Bah oui bien sur qu'on a réagit par rapport à la façon dont toi et pastisette l'encenciez, mais c'est pas la seule chose qu'on lui a reproché, ça c'est plutot à vous qu'on l'a reproché d'ailleurs.

Citation:

iblis je suis un petit malin qui se la pete en disant que les gens cons, parce qu'ils le sont, ça c'est clair! et si le dire c'est passé pour un petit malin, ben je suis un petit malin.

d'abord je disais pas ça pour toi en particulier et de toute façon ça n'était pas un reproche, c'est juste un fait : je me prend toujours la tête sur les forums avec des gens comme casanova ou comme toi mais ça veut pas dire que je leur en veut. Maintenant c'est vrai que certains cas m'enervent particulièrement, tant leur position est à la fois facile et blessante, par exemple les pseudo gauchistes qui se croient plus malins que tout le monde et se branlent sur les autres en oubliant que ceux-ci aussi ont une reflexion personnelle et poussée, tu me diras que c'est parce que j'suis trop orgueilleux mais c'est mon droit après tout -_-

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I love que moi, même si c'est pas réciproque !

et .. on va parler encore longtemps de Casanova ?? Moi j'ai réagis à ce qu'il disait ; à ses poèmes et ses peintures, comme je le pensais, c'est tout. Je n'ai jamais critiquer l'un ou l'autre d'entre vous, sur ses opinions vi-à-vis de Casanova. Chaque poème a suscité une réflexion, un débat. Mais j'ai juste dit ce que je pensais. Point. Moi çà m'intéresse les gens, qui justement ne pensent pas comme moi. Mais j'essaye de comprendre, je ne me contente pas d'un "pffffff" en guise de réponse, qui me rabaisse à me dire : "ok , je dis n'importe quoi.. donc pourquoi je dis quelque chose ?" ... on peut discuter des choses quand on n'est pas d'accord avec les gens, sans les juger ni les cataloguer. çà s'appèle la liberté d'expression. Et on n'a pas besoin de déclencher des guères pour que chacun ai cette liberté !

désolé mais par moment c'est vrai que je voyais pas koi dire d'autre que pff, tu m'exasperais ^^

Je te reproche pas d'avoir dit ce que tu pensais, je t'ai juste fait remarqué que je pensais que tu te trompais... (evidemment selon symmaque on a tous tort et tous raison et puis les gouts et les couleurs...)

mais c'est pas à nous que vous vous en etes pris le plus. lol
il a toujours été cool dans ses réponses meme dans des critiques pas tres sympas sur ses oeuvres.
je suis de l'avis de pastisette, sauf que moi j'aime pas les gens, mais j'aime bien comprendre pourquoi ils pensent comme si ou ça, parce qu'ils n'y sont pas venus par hasard, c'est plutot qui demarche qui m'interesse plutot que resultat.
et puis toi aussi tu te crois plus malin que tout le monde, pastisette donnait son avis également et elle a une reflexion personnelle également pourtant ça t'a pas empeché de penser et de lui dire qu'elle se trompait.
perso, je me fous de la façon dont les gens se comportent, je prefere nettement les gens qui sont direct et qui ne machent pas leur mot, parce que je trouve ça plus sincere, c'est aussi d'ailleurs pour ça que je t'aime bien iblis. Moi je reproche souvent aux autres ce que je fais moi meme et je le dis, je m'en cache pas, parce que c'est pas pareil. si, moi et l'autre c'était pareil, j'aimerai l'autre autant que moi, c'est pas le cas.

Bah moi aussi je reproche aux autres ce que je fais moi même (surtout ça)... C'est vrai que casanova a été cool dans certaines de ses réponses, beaucoup moins dans d'autres, je crois qu'il faut separer le débat sur la qualité technique ou artistique de ses oeuvres et le debat sur ses idées. Tu essaye de tout mélanger et c'est pour ça que tu trouve ça incohérent, au départ j'ai dit "gnagnagna arrettez de l'encenser c'est quand même pas si terible ce qu'il fait, ça n'a rien d'un artiste qui derrange, c'est de la branlette et patati et patata mais je ne remet pas en cause que c un artiste, qu'il fait ce qu'il veut , que c'est pas à moi de lui donner des conseils et gnagna cependant vous êtes moche et smoi le plus beau, voilà". Ca c'était une chose, après il y a eu : "mais-euh pfff non mais il dit de la merde là je vais pas dire amen, gloire à casanova notre sauveur, quand même ! j'aime pas ce genre de mentalité, c'est que des préjugés, vous prenez ça pour de l'audace, moi je trouve ça bête et pastisette me tape sur le systeme avec ses !!! et symmaque, devient lassant à toujours voir du contre-courant subversif qui ose et qui derrange dans tout et n'importe koi". En plus j'ai toujours trouvé que casanova avait quelque chose d'inquietant, alors traitez moi de petit roquet qui aboie devant un chien plus gros que lui si ça vous amuse, moi j'ai essayé d'être à la fois honnete et respectueux, de dire du bien et du mal de tout le monde et d'être ouvert. Je peux faire preuve de beaucoup de compréhension et même de tolérance (car c'est pas du tout la même chose) mais ça ne doit pas m'empecher de donner mon avis. Parfois j'ai été un peu méchant, j'ai laissé des réponses laconiques, des "pfff" mais souvent j'ai été patient et répondu en essayant d'expliquer alors que je pensais que ce serait pas possible.

moi tu me gonfles a pensé que tu sais mieux que moi ce qui me passe dans ma tete.
t'es forcément a contre courant quand tes idées vont à l'encontre des autres. Que ce soit casanova, moi ou mere théresa c'est pareil, tu juges de ce qu'est ou fait quelqu'un en fonction du contexte, de là où il se trouve. c'est une question de reference (voir einstein et la relativité).
et là il était a contre courant et subversif sinon je me demande pourquoi on en parle s'il disait la meme chose que toi.
moi c'est pareil, je suis toujours a contre courant parce que je n'ai jamais les memes idées que les autres, meme avec ceux dont je suis le plus proche. Qu'est-est ce que j'y peux? dire comme tout le monde alors que je ne le pense pas? Non, j'suis pas hyprocrite et si ça me vaut d'etre jamais vraiment compris, ba tant pis, j'ai l'habitude.
de plus je vois pas où t'as vu que c'était un sauveur, jésus, mere théresa et gandhi sont pas plus des sauveurs, tout au plus des idéalistes.
tu l'as trouvé inquietant, moi pas. Il ne faisait que parler, il ne faisait pas parti d'un mouvement qui tuait des gens ou je ne sais quoi, il n'a fait que s'exprimer et oui, c'est de l'audace oui c'est du courage quand de toute evidence tu sais que tu auras des problemes en le faisant, c'est ça prendre des risques. c'est facile de militer quand on a rien à perdre.

et moi tu me gonfle à croire que je crois que je sais ce qu'il y a dans ta tête en tout cas je ne spécule pas.

il m'inquietait parce que j'suis parano et que je l'imaginais bien dans le role du psychopathe qui s'en prendrait aux gens qu'il rencontre sur internet, je n'ai pas à donner d'explication rationnelle à ça, après tout j'imaginais bien que ma copine était un dragon maléfique deguisé en humain ou bien une sorcière qui avait failli détruire le monde avec une bombe atomique...

le "sauveur" ct une hyperbole, je trouvais que ct marrant comme image vu qu'il dessinait souvent jésus.
J'ai appris à dessiner en faisant des caricatures, je passe ma vie à faire des grimaces devant le miroir, à parler tout seul avec des voix bizarres ou à écrire des trucs comme ça, c'est ma façon de m'exprimer -_-

Pkoi tu cherches à poursuivre le débat sur le contre-courant ou sur ce qu'on pense et croit savoir l'un de l'autre alors que le sujet c'est de débattre de ce debat et non pas de le reprendre ? Je t'ai expliqué mes raisons, je t'ai dit que j'ai fait ci parce que j'ai pensé ça, c'est tout, je ne te fais pas de reproche et je ne m'en fais pas non plus. On n'est pas d'accord sur ce qui est ou n'est pas à contre-courant c'est à dire sur ce que pense ou ne pense pas la majorité des gens, sur ce qui est original ou sur ce qui est répandu, pour nous departager il faudrait faire un sondage. Mais finalement, que nos opinions soient à contre courant ou pas, ce n''est pas tellement ce qui compte, ce sont les notres avant tout et elles sont personnelles dans tous les cas. D'après ce que tu dis, casanova était à contre-courant de katchoo et moi, mais dans ce cas on est en plein malentendu, moi tout ce que je voulais dire c'est que ce qu'il disait n'était pas nouveau, que beaucoup de gens pensaient comme lui, parfois même une majorité de gens, qu'il enfonçait beaucoup des portes ouvertes ou combattait lui aussi des moulins à vent, maintenant peut être que c'était déliberé et que c'est ça qui est revolutionnaire... mais je lui en voulais pas pour ça, c'était juste une critique comme j'en fais cent fois par jour à tout ce qui m'entoure, mon véritable desaccord avec lui c'était sur sur certaines de ses opinions politiques ou morale, et j'ai le droit de pas être d'accord avec lui, contre-courant ou pas. Je n'ai pas dit qu'il avait tort de s'exprimer ni que cela était dangereux, j'ai dit que j'avais autant le droit que lui de le faire (ça fait trois ou quatre posts que je dis la même chose -_-).

Arrêtez de vous gonfler !! vous allez explosez !! Je ferais remarqué - juste au passage - que je n'ai pas été d'accord sur tout ce que disais Casanova - par exemple, la gamine enceinte de 14 ans .. j'ai plutôt été contre sa critique en disant "et alors ??" .. moi, je ne l"ai pas trouvé insultant ni arrogant ni quoi que ce soit.. j'ai dit ce que je pensais, en réagissant à ses écrits, pas toujours dans son sens - mais il ne m'a jamais paru arrogant ni quoi que ce soit de déplaisant dans ses réponses..
Enfin bon.. si on parlait d'autres choses ??? non ?? de toute façon, maintenant qu'il n'est plus là.. les absents ont toujours tord !!! ma maman m'a appris que ce n'était pas bien de parler derrière le dos des gens !!!

moi, j'ai appris que quand on parle des autres sans qu'ils le sachent, on ne leur faisait pas de mal.
Ce qui a c'est que personne n'est vraiment original dans ses idées, elles ont toujours été celles d'un autre avant soi. ça m'est arrivé souvent de me dire, "merde, le connard de Nietzsche (ou autre), il y a pensé avant moi!!"
alors le reprocher à une seule personne, je comprend pas trop. Il a dit etre quelqu'un d'a part, de bizarre et la dessus, je crois qu'il a été à la hauteur.

Il est simplement quelqu'un qui a des idées - peu importe si elles ont été pensées ou non avant lui - qui les revendique, et qui les assume. Rien que çà, çà se respecte !

non, qq qui n'a pas d'idée et qui le l'assume pas ça se respecte aussi -_-

euh.. quelqu'un qui n'a pas d'idée et qui ne l'assume pas, est quelqu'un de con, qui est complexé d'être con ... je préfère quelqu'un qui n'a pas d'idée, (on ne peut pas avoir une idée sur tout !) mais qui l'assume !!! : je ne pense pas, et j'en suis fière !!! parce que je suis heureux de ne pas me prendre la tête !!! çà je préfère !!

et qu'est-ce que t'as contre les cons ?