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 oubli/occultation?

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Symmaque
Grand Manie Tout


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MessageSujet: Re: oubli/occultation?   Jeu 3 Aoû - 22:56

j'ai eu envie de vomir à lire le mot amour partout!! beurk!!!

je n'ai pas dit que l'on mentait tout le temps, mais on le fait, c'est comme ça et tant mieux. faut juste le savoir pour éviter des crises de larmes et des lamentations inutiles.
l'amour, je l'emmerde, il est inutile et encombrant, c'est un concept que je voudrais voir disparaitre pour etre remplacé par quelque chose de mieux. Seul l'amour propre à un sens, le reste n'est que de l'amour sale.
le désir n'est pas naturel, il est social et dans nos sociétés il nait d'une frustration, il nait d'un désir de compenser parce que l'on pense que l'on a quelque chose à compenser. On pense avoir besoin d'aimer, on pense avoir besoin de désirer mais nous n'en savons rien, ce n'est ptet qu'une illusion.

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Pastisette
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MessageSujet: Re: oubli/occultation?   Sam 5 Aoû - 1:59

mme bouddah a écrit:
C'est une chose ridicule que de parler de "paraître" en parlant du théâtre, puisque le théâtre véhicule un message.
Et ce n'est pas toi que tu mets en "avant" disons, tu utilises ton corps comme un instrument qui transmet des informations utiles ou futiles en oubliant qui tu es au moment où tu joues. Tu fais appel à des émotions que tu as ressenties, ok, mais tu n'est pas toi dans l'instant.


.....

Donc, quelqu'un qui acte, joue la comédie, incarne un personnage qui n'est pas lui. Quelqu'un obnubilé par le paraître, ne possède pas de faculté d'empathie, mais juste l'imitation.
Un bon comédien je suppose qu'il se considère avec humilité et réduit la fonction narcissique à un rayonnement de ses émotions et l'intime conviction qu'elles ont existé. Rien de pathologique là-dedans.
Il y a aussi les quidams que l'on caste car ils sont les personnages. Je crois que ce sont déjà des comédiens en puissance.


ben, je dois être plus schizo que comédienne, mais si tu veux jouer juste, et que tu ES dans ton rôle : l'émotion tu la ressens !!! si tu fais "semblant" de la ressentir, tu joues faux... quand tu joues, tu ES ton personnage, et tu t'oublies. Donc tu ressens ce qu'il ressens, tu vis ce qu'il vit... à travers toi, mais ce n'est pas une imitation.. pour moi c'est VRAI ... mais que du paraître .. comme quand je mens dans la vie.. je finis par y croire à mes mensonges !
oui bon d'accord schizo, myto .. enfin sinon je vais bien ! Laughing Laughing Laughing

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mme bouddah
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MessageSujet: Re: oubli/occultation?   Sam 5 Aoû - 12:28

Oui, être le personnage c'est l'empathie et la mise de côté du "je". En plus faut aimer le personnage, le comprendre, même s'il n'est pas soi, c'est un peu pareil pour l'écriture. Tenir le rôle d'un personnage dont on développe le caractère sans le juger. C'est pourquoi je dis "tu n'es pas toi à l'instant" faut pouvoir s'oublier totalement.
Il y a l'idenfication aussi, qui "construit" les enfants jusqu'à je ne sais plus quel âge lol. Atta je te trouve un truc lu récemment hoplàboum :

"Pierce oubliait, comme tous les adultes, la peine que les enfants se donnent pour faire semblant, la concentration _ et non l'expansion_ de la volonté, l'effort conscient pour effacer la décision, consciente, de feindre ce que les enfants tendent à faire, parfois, hypnotisant ceux qui trouvent cela difficile, et malmenant si nécessaire ceux qui ne se laissent pas convaincre) ; puis le constant élagage des produits de l'imagination _ éliminer les contradictions sans y réfléchir, négliger les aventures usées, toujours envoyer le ballon dans l'inconnu. Lorsque ces jardins lui furent tous fermés, ces puits recouverts, Pierce ne se souvint plus qu'il avait excellé à tout cela." Amour et Sommeil de John Crowley.

Quand je parle de la vision stupide des gens qui pensent que ce métier n'est que du domaine du paraître, je ne suis pas d'accord.
S'ils sont fermés comme des coffre-forts et que sans la forcer, on veut parvenir à ce qu'ils rencontrent leurs émotions, pour que le "jeu" soit correct, on n'est plus du tout dans le paraître. Il faut qu'ils puissent se projetter à fond dans le flot de paroles, dans ce qu'ils voient, dans les silences, dans l'histoire. S'ils se rencontrent à travers un récit "universel" c'est réussi. Si l'acteur s'efface suffisamment pour que le personnage existe, ils ne verront qu'un personnage qui leur sera un maître mais sans les forcer, sans qu'ils ressortent trop tourmentés par la vérité, mais s'il faut qu'ils n'oublient pas, l'émotion doit leur avoir été restituée à l'état pur afin que leur rejet de gestes, que justement, leurs mauvais sentiments n'aient pas été sollicités.
Un personnage au service de l'histoire, suffisamment puissant pour que persiste l'émotion et le changement, et un acteur au service de l'histoire et du personnage. Je pense aussi à l'énergie développée par des tragédiens, qui doivent "tenir" des heures en scène, et être en tension permanente le personnage. Elle ne peut s'alimenter des affects et motifs propres à un être ordinaire mais doit être au service de...
Mais selon mon avis personnel, nul besoin de "puissance" un acteur qui joue un ptit personnage tout simple, peut être aussi convainquant que quelqu'un dont on applaudira la performance.
Pour ce qui est du mensonge dont tu parles, c'est pas trop mon cas, je ne suis pas assez terre-à-terre pour m'aventurer dans le mensonge, je partirai trop vite comme un ballon gonflé à l'hélium lol.
Pour la schizophrénie, je crains qu'elle m'ait approvisée j'en ai pas mal de symptômes mais je préfère dire "shizoïdie" c'est plus chou, ça minimalise la chose et j'ai le droit de penser ce que je pense et gniark à la soçayeuti. J'avoue que ça me ferait un peu chier qu'on dise "aaaaah ste madame bouddah c'est un personnaaaaaaaaaage".
Je ne suis pas un numéro, je suis une femme liiiibre.
Je euh, vous souhaite une belle journée, y refait moins humide, je m'imagine moins mourir de pleurésie dans les jours qui viennent, ouf.

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Symmaque
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MessageSujet: Re: oubli/occultation?   Sam 5 Aoû - 21:05

je pense pas que l'humain puisse s'oublier, un acteur est de toute façon trop narcissique pour le faire. d'ailleurs peu importe la façon ce qui compte c'est le résultat, si ça se trouve un acteur naturel et spontané paraitra moins doué qu'un autre. alors c nul les méthodes, stanislavski et compagnie, du moment qu'on y croit à ce que tu dis et que tu arrives à émouvoir les autres ça suffit, c'est comme le mensonge.

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mme bouddah
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MessageSujet: Re: oubli/occultation?   Sam 5 Aoû - 21:55

Je vais tenter d'être concise

UN : Antonin Artaud a écrit sur le théâtre, le reste c plouf plouf laganek
Deuzio : tout le monde fait le caméléon et quand on fait le caméléon avec moi je fais la gogole en plein bus c'est une réaction stupide mais la seule que j'aie trouvée à l'intrusion intempestive, et la personne qui fait le mieux le caméléon -je lui concède et grand bien lui fasse- qui a voulu me pomper l'air, trouve à dire "c'est génial" et moi j'évite de dire "cassé". Je ne suis pas brice de nice.
Troiz : le narcissisme s'apprivoise bien quand on permet à la volonté de se développer
Quatre : il faut aimer et apprendre à aimer en s'oubliant et sans objet c'est l'extase.
Cinq : si on pouvait se passer de "chocs" pour aimer, il n'y aurait plus de guerre ni de besoin de matérialiser les peurs
Six : je devrais faire mon épicurienne du samedi soir mais je me fais une petite parano veuillez m'en excuser.

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Pastisette
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MessageSujet: Re: oubli/occultation?   Mar 8 Aoû - 2:18

et 7 - si si on s'oublie Symmaque ! si narcissique soit le comédien ! et là-dessus je suis d'accord. Mais moi qui suit timide de nature (ou fausse timide comme on le sort souvent !) .. si je pense à MOI, je ne peux pas jouer. Je dois m'oublier.

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Symmaque
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MessageSujet: Re: oubli/occultation?   Mar 8 Aoû - 22:34

c'est une autre facette de toi qui ressort, ça veut pas dire que tu t'oublies

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Pastisette
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MessageSujet: Re: oubli/occultation?   Mar 8 Aoû - 23:53

GRRR c'est juste une impression ... ou t'as toujours raison ???! Laughing

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Symmaque
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MessageSujet: Re: oubli/occultation?   Ven 11 Aoû - 20:16

j'ai toujours raison maestro

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