voggle -_-

du caca, c'est la nature...
donc, caca <=> nature?

et toi tu aimes?
si ça te ressemble un peu quand meme. sous tes airs idéalistes et optimistes, je vois une grande tristesse.

quand tu es vraiment pessimiste, tu peux n'être qu'optimiste au fond, parce que tu es tellement pessimiste que tu te dis que si la vie ne vaut rien, rien ne vaut la vie (comme tu disais toi même) et que que si rien n'a de sens il est insensé de s'en faire pour ça, même si c'est un peu naif comme raisonnement et qu'en réalité j'ai choisi de garder un peu de tristesse avec moi, par générosité. Je suis quelqu'un d'ambitieux et le bonheur c'est très loin de me suffir. J'essaye d'être libre sans être prisonier de ma liberté. J'aime bien m'enivrer de la vie, quand j'suis dans le bus et que j'écoute de la musique, me laisser porter par le fleuve de l'existence en m'amusant de mon absurdité et de l'espoir mélancolique qui semble m'animer. Je ne suis pas plus triste que la vie et pas moins joyeux non plus, mais cela me parait secondaire, je ne cours pas après des chimères, je les contemple d'un regard rêveur et amoureux, c'est ce que je suis.

c'est pastisette qui a dit ça, moi je ne pense pas que rien ne vaut la vie. je pense sincèrement qu'il ne faut pas forcer la vie, la vie à tout prix, je trouve ça inhumain.
je suis d'accord, etre libre sans en etre prisonnier, oui ça m'a toujours paru etre une bonne def de la liberté.
moi, je ne veux pas m'enfermer dans un monde illusoire, certains preferent, c'est leur choix, mais ce n'est pas le mien.
le monde...le monde je n'y changerai rien, je le trouve interessant comme ça. apres tout si on aime deja pas sa part du gateau pourquoi vouloir un plus gros morceau? moi j'aime ma part de gateau si je peux l'orner de fioriture je le fais si elles sont à coté, mais aller en chercher non. parce que les ambitions on en est vite prisonnier aussi.

exact pardon ct pastisette -_-
ce que je voulais dire par là c'est que si t'es vraiment complètement pessimiste, tu te dis que rien n'a plus de sens que la vie qui n'a pas de sens, donc si rien n'a de sens, le sens n'a pas de sens, le non sens n'a pas de sens, et ça ne change rien pour peu que tu considère qu'un mensonge sans verité n'en est pas un -_-

la vie n'a pas de sens pour moi. aucun. uniquement celui que nous voulons bien ou pas lui attribuer. je ne trouve pas cela pessimiste. on pourrait voir de l'optimiste dedans car l'homme est donc libre de faire ce qu'il en veut, il peut se consacrer aux autres, à lui même, à la physique quantique, à rien du tout. Chacun mène sa vie comme il l'entend avec ses valeurs et reste libre de faire chier le monde, de se rendre utile et en général il le fait tour à tour. lol

ouch, faites attention kan vous essayez de manier la logique, c'est dangereux ce truc la.
on dit souvent que le type de raisonnement: "les hommes sont mortels or socrate est un homme donc socrate est mortel" est éronné. C'est faux, il suffit juste de pas l'utiliser n'importe comment.
exemple: les hommes sont mortels or socrate est un mortel donc socrate est un homme.
Ca a l'air correct, ca l'est pas (on peut remplacer homme par chat, c'est pluc clair) car on a pas d'equivalence entre le fait d'etre mortel et l'homme. En effet, si homme => mortel, mortel lui n'implique pas homme.
autre exemple:
ce qui est rare est cher or un cheval de course pas cher est rare donc un cheval de course pas cher est cher.
un prof de philo penserait avoir démonté la logique avec cet exemple de merde et se la pete devant toute une classe de scientifique genre ta matiere c'est de la merde mais non en fait.
Par l'absurde
ce qui est rare est cher or un cheval de course pas cher est rare donc un cheval de course pas cher est cher.
conclusion, rareté n'implike pas cher ou si vous preferez vous venez de demontrer que ce qui est rare n'est pas necessairement cher.
ce qu'un mateux aurait du mettre dans la gueule de son prof de philo c'est ke faux implique n'importe quoi en logique booleenne *frustration*.
Voila Voila, vous pouvez reprendre ^^.

Pour moi la logique ne rattache pas à la réalité. C'est juste une façon mentale de voir le monde, d'analyser des faits apparemment sans rapport les uns avec les autres.
On peut décider de se détacher du corps et des passions humaines, mais on ne peut s'isoler indéfiniment de notre vraie fonction. On est obligé d'agir. On doit l'accepter. La transcendance c'est d'agir après avoir raisonné, en ayant pû exercer une logique qui se plie aux faits concrets sans les vues ou agitations que suscitent les passions et les peurs, par ailleurs, on peut décider d'un juste milieu entre contemplation passive, et action raisonnée.
Voilà ce qu'est l'adaptabilité qui fait qu'on évolue. La pensée ne peut être figée longtemps, même si les planètes révolutionnent et se remettent à leur place parfois.
Nous ne sommes pas les étoiles, nous avons la possibilité d'agir mais nous avons aussi le devoir de nous adapter à notre façon certes, mais au moins de manière à respecter le vivant. Inutile de partir dans des excès de bonnes intentions, il est déjà difficile de raisonner et d'observer.
Des possibilités immenses nous sont offertes. On ne peut aller toujours "contre" c'est inutile et contre la loi de la nature.
Je ne vois pas de péché, je vois une logique de la cause à effet. Je refuse de me rattacher à un groupe dont les objectifs seraient stériles, je refuse de me rattacher à une cause si elle ne fait que flatter les mauvais côtés des aspirants qui se réunissent pour la concrétiser.
Je n'aime pas la peur, j'aime la jouissance et la vie. Et si je recherche le plaisir, je ne veux pas que ce soit au détriment d'autrui.
Voilà quelques réflexions éparses sans références philos précises. Basées sur "l'expérience" mais c'est condescendant la notion d'expérience vu que je me trompe peut-être.

voir un etre humain dire qu'il prefere les animaux aux hommes je trouve ca tres drole. C'est anti constructif, c'est renier sa propre nature, c'est tirer contre son propre camps et c'est s'aliener l'humanité pour se permettre de juger des gens qui ne sont pas moins bon ke soit meme.
Combien de temps tu vis sur une ile deserte avec uniquement des animaux? Combien de temps avant de devenir completement fou à cause de la solitude? un etre humain ne peut vivre seul, c'est un animal qui vit en groupe. Aimer les animaux est tres humain. Pour une partie d'entre eux tu es un morceau de viande et pour l'autre une menace. kan qq'un dit qu'il prefere les animaux aux hommes, il parle du gentil cheval dans son enclos, du gentil chienchien allongé sur le tapis, d'animaux pervertis par l'homme. Tu peux trouver un tigre magnifique à la télé ou dans un zoo mais en vrai ca serait pour toi un monstré évadé d'un film d'horreur. Je te souhaite pas plus d'etre un proximité d'un fauve qui a faim que de te retrouver dans un vaisseau spatial à la dérive avec un alien à son bord.
Je ne regrette pas la vie sauvage, dsl.
Je suis heureux de ce qu'a apporté l'humanité et j'assume les mauvais cotés qui sont aussi les miens.
Cracher sur tout ce qu'a fait l'homme sans disctinction, ça me fait peine.
Par contre, moi j'aime beaucoup la nature. La nature c'est chouette. Oui la nature c'est fragile mais la nature c'est la vie. Je vois la nature en l'homme, les meme faiblesses, les meme incoherences. Si tu aimes les hommes Iblis, pk dire ke la nature c'est naze? voudrais tu remplacer les etres humains par des machines? Je rentre souvent dans une contemplation admirative face à la nature. Je rentre aussi parfois en contemplation admirative quand je regarde une ville de haut. Je ne met pas en opposition la nature et les créations de l'humanité.

ark, quand tu mets en doute la logique comme tu l'as si bien demontré, n'oublie pas que tu es toi meme concerné.
je suis d'accord avec mm bouddah, la logique est un outil, elle permet de se representer, d'analyser et même d'imaginer le monde et ce qui va avec. elle n'a aucune valeur d'absolu, elle ne fait que traduire un minimum ce que chacun éprouve et ressent.

Je maintiens que je prefere les animaux aux Hommes. je ne tire pas contre mon propre camp, c'est n'est pas mon camp, le fait d'y voir des ressemblances ne veut pas dire que ce soit mon camp, je ne sens pas que je fais parti de l'humanité, traite moi de brigitte bardot, si tu veux.
ensuite jamais je n'ai dit que j'étais meilleur que quelqu'un d'autre, bien au contraire, nous sommes tous aussi cons les uns que les autres, seulement je ne vais pas me le cacher, je ne me priverai pas de juger les autres tout comme eux ne se prive pas de me juger ou d'autres que moi, ce n'est pas quelque chose contre lequel il faut lutter pour moi, c'est trop conditionné pour cela. Il faut savoir s'en servir.

Citation:

Aimer les animaux est tres humain. Pour une partie d'entre eux tu es un morceau de viande et pour l'autre une menace.

parce que tu penses sincèrement que tu représente autre chose pour un etre humain? c'est exactement la meme chose, seulement les animaux ne sont pas pervers au point de mettre en place des stratégies, comme la politesse, les bonnes manières et le contrat social pour t'amadouer et te prendre à la gorge. Ils ont la descence de le faire sans te rouler dans la farine avant. que ce soit inconscient, qu'ils n'y ont jamais reflechi est encore plus beau à mes yeux.
quant à l'humain perçu comme un animal grégaire, je ne suis pas d'accord, si c'était le cas, le concept de la solitude ne serait jamais sorti de la bouche de personne.
vivre sur une ile deserte est probablement la façon dont je finirai mes jours, je refuse de mourrir au milieu d'une population qui finalement se fout completement des autres sans vraiment l'assumer, j'ai beaucoup plus de respect pour ceux qui l'assume haut et fort.
en tant qu'humain nous analysons la faune et la flore en fonction de notre système de pensée. je me souviens d'un documentaire animalier où le commentateur disait que le bison ne supportait pas que le crocodile mange la gazelle et que c'est pour cette raison qu'il la defendait et essayait de la libérer. penses-tu que les animaux ont une morale? mais tout le monde fait la meme chose, je le sais et je le fais.

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Le besoin de certitudes est plus fort que le besoin de vérité.

c'est koi la politesse et les bonnes manieres? J'en ai jamais eu moi. J'ai jamais eu peur de dire ce que je pensais. Je n'ai jamais eu aucun soucis à nager à contre courant kitte à avoir un forum entier de 100 personnes sur le dos. C'est pas ke ca les relations entre etres humains. Tout n'est pas que mensonge.
Tu ne te supportes donc pas symmaque? tu n'as pas d'estime pour toi comme etre humain. Et ne me sors pas que tu n'es pas un etre humain.
Donc tu es d'accord, tu aimes la vision humaine que tu as des animaux ce qui ne correspond à aucune réalité. Je trouve qu'en plus preferer une vision humaine à l'humanité est assez ironique.