Une amie m'a parlé de ça et j'ai vérifié sur le net... Incroyable!

Partij voor Naastenliefde, Vrijheid en Diversiteit (Amour du prochain, Liberté et Diversité) est un parti politique néerlandais. Il fut officiellement crée le 31 mai 2006 par Marthijn Uittenbogaard (président), Ad van den Berg (trésorier) et Norbert de Jonge (secrétaire). Il n'a encore été présent à aucune élection et n'est donc pas présent au parlement. Sa devise est « sapere aude », c'est-à-dire « ose savoir »,devise des Lumières selon Kant.


Selon la position officielle du NVD, son programme vise à maximiser la diversité et les libertés. Il propose d'autoriser le vote, la vie sexuelle, les paris, le choix du lieu de résidence et l'usage des drogues douces dès douze ans, et celui des drogues dures à seize. Est également proposée la suppression du mariage, l'autorisation de la nudité publique, la gratuité des transports en commun, et plus de droits pour les animaux.


Le PNVD voudrait abaisser la majorité sexuelle à douze ans, puis à l’éliminer sur le long terme, sauf dans le cas de relations de dépendance ou familiales. Seules les relations sexuelles « forcées » ou « dangereuses » seraient punies. L’âge minimal de participation à des travaux pornographique serait aligné sur celui de la majorité sexuelle, la prostitution serait autorisée dès seize ans.

Le PNVD voudrait aussi légaliser l’usage privé de pédopornographie et autoriser le porno soft à toute heure à la télévision. Il défend la zoophilie (légale aux Pays-Bas) mais désirerait criminaliser la « maltraitance sexuelle » des animaux.

Le PNVD voudrait que soit signé un traité international garantissant tous les droits basiques des animaux. Dans un premier temps, il restreindrait drastiquement l'usage des animaux en laboratoire et interdirait la consommation de viande et poisson (ainsi que la chasse et la pêche) : l'abattage des animaux serait considéré comme un meurtre. Les industries dépendant de la vente de viande recevraient des aides financières pour assurer leur reconversion.


Ce qui est rassurant :

Plusieurs positions de ce programme ont donné lieu à la controverse, et principalement celles concernant les enfants. Dans un sondage, 80 % des néerlandais déclarèrent que des mesures devaient être prises, 72 % que le parti devait être interdit et plusieurs députés ont interpelé le gouvernement à ce sujet.
Les liens du parti à MARTIJN, le principal mouvement d'activisme pédophile aux Pays-Bas, ont également attiré l'attention : Ad van den Berg en fut le président et Marthijn Uittenbogaard est son actuel trésorier. Nobert de Jonge, lui aussi pédophile assumé,a été exclu en juin 2006 des cours de pédagogie auxquels il assitait à l'université catholique de Nijmegen.
Dès sa création, le parti fit l'objet d'attaques en justice. La première fut une plainte d'une entreprise de sécurité utilisant déjà le sigle NVD qui ne souhaitait pas voir son nom associé aux idées du parti: procès perdu par le parti qui dût changer ses initiales en PNVD. La seconde fut une plainte d'une association de protection de l'enfance, demandant l'interdiction du parti : l'association a été déboutée en référé en juillet 2006.


J'en reviens pas...

bouarf je connaissais et ça ne m'a pas tellement choqué -_-

Les relations sexuelles non forcées avec un enfant de moins de 15 ans, c'est un peu particulier parce qu'à cet âge là on a pas vraiment la maturité pour assumer cette décision, on est en outre soumi à l'autorité et n'importe quel adulte peut être considéré comme une "relation de dépendance", et puis ceux qui ont des relations sexuelles avec des enfants se soucient plus d'eux même que de leur partenaire. Il vaut donc mieux que cela reste interdit. Pour ce qui est de la pornographie, il ne faut pas oublier dans quelles circonstances elle est produite, on ne peut pas cautioner ça. Je pense qu'on peut accepter en revanche des images produites par dessin ou ordinateur. Pour ce qui est de la pornographie des adolescents de plus de 16 ans, ils ont déjà la majorité sexuelle et je ne serais pas contre de leur donner le droit de vote, mais ça me parait un peu jeune pour tourner dans un film porno, c'est un peu comme se faire un tatouage : un choix qu'on pourrait regretter en grandissant, mais en bien pire parce qu'on pourrait en éprouver de la honte et en subir des répercussions sur sa sexualité. A ce moment de la vie on se developpe encore et ça devrait se passer dans de meilleures conditions...

ya des adultes qui sont pas pret à 30 ans à avoir des relations, alors yen a surement à 12 qui le sont. tte façon, tout ça c'est une question personnelle, tout le monde n'a pas le meme rythme de developpement, la puberté intervient parfois beaucoup plus jeune et parfois beaucoup plus tard. alors généraliser et faire une moyenne ben non, j esuis pas d'accord, mais dans les deux sens, autant pour ceux qui veulent légaliser que pour ceux qui ne veulent pas.
les laisser tourner dans un porno et se prostitué, ma foi ça existe dejà c'est seulement pas légalisé, mais légalisé ça veut pas dire que ça rend réel et que ces oit illégal ne veut pas dire que ça n'existe pas; ça veut juste dire qu'on ne risque aucune poursuite judiciaire.

C'est pas la question de savoir s'il y en a qui sont assez matures, le fait est que beaucoup ne le sont pas et qu'il vaut mieux l'interdire à tous pour être tranquille, on considère qu'ils sont trop jeunes pour prendre la décision et on la prend à leur place pour les protéger, stou, même s'il y en a qui s'en fouttraient de se depuceler à 12 ans avec un mec de 40 (d'ailleurs à ce moment c pas forcément une preuve de maturité et d'equilibre), principe de précaution, et puis d'ailleurs imagine les conséquences dans une societé ou certains enfants auraient le droit et pas d'autres -_-

oui on considere, on decide à la place des personnes concernées. c'est tres democratique. c'est une attitude que je n'accepte pas.
c'est pas une question de droit ou pas droit, chacun est libre de prendre une decision ou non. les ados se disent pas tient je vais coucher à tel age, ils couchent quand ils se sentent pret, avec les gosses c pareil, faut arreter de penser que les enfants ont pas de sexualité, ils attendent pas les adultes pour experimenter. et si ils ont pas envie avec un adulte ou pas, ils peuvent dire non. ils sont responsables de leur corp, c'est pas une loi qui y changera quoi que ce soit si ce n'est de pouvoir chouiner en disant qu'ils ont été violé. ouais c trop facile!
et si ils ont envie parce qu'ils se sentent prets ba ils ont cas le faire, si ça dérange, c'est pas leur problème.

Hum je suppose que tu as posté ça en espérant que j'explose non?

Les ados couchent quand ils se sentent prêt... dis dons tu les idéalise là! Tu sais bien que c'est faux et archi faux. La plupart des fillesen tout cas couchent car le mec le veut, et souvent contre leur gré. Il faut les protéger, et admettre le texte ci dessus revient à légaliser le viol, la pédophilie et l'inceste car les actes ne pourront pas être prouvé ( déja que quand c'est interdit c'est dur d'en parler et de le prouver alors si des textes comme ça sont appliquées on a pas fini! ). Et ça non désolé tu ne peux pas me dire que c'est bien. Et oui les enfants ont une sexualité mais baiser ça se fait pas à 12 ans. Alors oui tu vas me trouver des exemples de gamins qui jouissent de le faire si jeune, mais ça ne sera pas une généralité, faut arrêter tes délires. Si tu baise une fille a 12 ans elle va pas prendre du plaisir crois moi, elle aura mal, elle va être traumatisée, c'est pas génial pour son développement futur. En même temps oui ya des pays où toutes les femmes se font violées au moins une fois dans leur vie. Mais on peut espérer que ici ça ne devienne plus comme ça.

Tu es énervant à montrer que finalement des choses comme ça ne te révolte pas. Tu nuance ok mais quand même ça ne devrait pas exister. La prostitution d'enfant ça existe mais il faut la punir. Et pis bon moi ça me fait rire le fait qu'ils ne veuille plus tuer les animaux car ils en ont besoin comme partenaires sexuelles... Tu vas leur demander son avis à l'animal? Elle est où la liberté là?

Citation:

et si ils ont pas envie avec un adulte ou pas, ils peuvent dire non. ils sont responsables de leur corp, c'est pas une loi qui y changera quoi que ce soit si ce n'est de pouvoir chouiner en disant qu'ils ont été violé. ouais c trop facile!

Tu me dégoûte, avec une citation pareil tu légitimise toute la culpabilité des victimes et leur dit que c'est de leur faute... Ils peuvent dire non haha nan mais Symmaque on dirait que tu vis dans une dimension parallèle...

Je m'autocensure pour la suite

_________________
Ton devoir est de ne jamais te consumer dans le sacrifice. Ton devoir réel est de sauver ton rêve.

je savais bien que tu réagirais, mais ça ne m'empeche pas de dire ce que je pense quand meme.
si on apprenait aux filles à se defendre , à dire non, ça serait bien plus utile qu'une loi qui est facilement évitable. combien de filles n'osent pas parler ou porter plainte et combien s'en sorte en ayant fait des abus ou viol sur un bon nombre? ba plein. normal, pas normal, la question n'est pas là, ça dépend des époques, dans la notre on pense que ça l'est pas, mais on n'efface pas des millions d'années d'histoire comme ça.
en plus on parle que des filles, mais il y a aussi des garçons qui se font violer et abusés et parfois par des femmes.
avant l'inceste était pratique courante et c'était beaucoup mieux vécu parce que justement ce n'était pas un crime, parce qu'il n'y avait pas la honte qui l'accompagne aujourdh'ui. n'est-ce pas surtout à cause de la honte et de la culpabilité que les filles ne parlent pas?

Le problème ce n'est pas de savoir se battre, quand j'étais petit je savais me battre mais je ne le faisais pas parce que je ne voulais pas faire mal aux enfants qui me tapaient. Cependant il ne faut pas nier la detresse de quelqu'un sous pretexte qu'il ne fait pas ce qu'il faut pour y échapper.

biens sur que l'inceste était mieux vécu.

le viol des hommes, est beaucoup plus fréquent que 6 % , 6% c'est ce qui est déclaré, crois moi que c'est le dessus de l'iceberg.
encore une fois, on relegue les hommes derrière parce que ce n'est pas imaginable que ça arrive à un homme. si vous saviez...

pour moi la sexualité s'apprend quelle quelle soit, on a tous nos raisons conscientes ou pas de preferer telle ou telle chose. les gosses ont un sexe et leur refuser est ridicule, c'est ce qui est fait des frustrés et ptet justement des violeurs. bravo!

Citation:

Cependant il ne faut pas nier la detresse de quelqu'un sous pretexte qu'il ne fait pas ce qu'il faut pour y échapper.

je ne nie rien, je dis juste qu'il ne faut donc pas se plaindre. faut assumer si on veut bien le vivre, c'est tout. c'est un choix de pas se battre.

_________________
Le besoin de certitudes est plus fort que le besoin de vérité.

Je comprends pas pkoi on parle des hommes violés, qu'est-ce que ça change ? Il y a des hommes violés, il y en a apparemment moins que des femmes, peut être qu'il y en a plus qu'on le croit, peut être qu'il y a plus d'hommes violés que de femmes violées, mais ça change rien au problème qui est qu'il y a des personnes qui se font violer...

Et c'est bien parce que les enfants ont une sexualité qu'il ne faut pas les toucher, il faut les protéger de l'exploitation sexuelle.

et encore une fois vous vous laisser berner par les apparences en pensant qu'une femme est inofensive, reveillez vous elles sont pires que les femmes parce que justement on ne les soupçonne pas!
j'ai lu des témoignages également, vu des documentaires et ce n'est pas vécu selon les époques et le contexte. c'est comme ça, les choses sont relatives, il n'y a aucun absolu.
nan je vois pas pourquoi tu leur refuses des choses qui font parti de la vie, de toute façon, on ne leur épargnera rien, ce qui te semblera de l'horreur ne le sera peut-etre pas pour eux et vice versa. encore cette relativité.

ce que ça change c'est que vous parlez et je parle en général des gens que le simple mot viol font sauter au plafond, que des femmes et des filles, or les hommes et les garçons sont aussi concernés, pourquoi les occulter? pourquoi ne pas admettre que les femmes sont aussi dangereuses que les hommes?
le probleme pour moi est de toute façon ailleurs, si on regarde les stats comme aime le faire katchoo, c'est tellement dans les moeurs que je vois pas pourquoi ça touche encore. et oui, ça fait parti d'une norme, à tel point que ceux qui n'ont rien subi se sentiront bientot hors norme.

Mais Symmaque les chiffres et les faits sont là, ce ne sont pas les femmes qui violent mais les hommes! De toutes façon physiquement on en est incapable, où alors il faut que l'homme soit consentant donc ce n'est pas un viol. Par contre je veux bien croire que des mères et des épouses savent et laissent faire, elles sont complices ok. Mais comme dis Iblis on s'en fou de ça, ce n'est pas important, l'important est de protéger les enfants. Je sais pas pourquoi tu as bifurqué du dujet en voulant qu'on te dire que les femmes sont aussi dangereuses que les hommes, c'est hors propos. Ptêt mais pour ce cas là d'agression sexuelle nous sommes beaucoup moins les bourreaux. Et les hommes sont également concernée, oui, où as-t-on dit le contraire?

Citation:

j'ai lu des témoignages également, vu des documentaires et ce n'est pas vécu selon les époques et le contexte. c'est comme ça, les choses sont relatives, il n'y a aucun absolu.

La réponse est la même que plus haut pour les mêmes dires.

Citation:

nan je vois pas pourquoi tu leur refuses des choses qui font parti de la vie, de toute façon, on ne leur épargnera rien, ce qui te semblera de l'horreur ne le sera peut-etre pas pour eux et vice versa. encore cette relativité.

MAIS CELA NE FAIT PAS PARTIE DE LA VIE D'UN GOSSE QUE DE SE FAIRE VIOLER! NAN NAN ET NAN. ET JE NE VOIS PAS EN QUOI TU TE PERMET DE LE DIRE PUISQUE TU NE L'A PAS VECU ET QUE TU NE CONNAIT PERSONNE QUI AURAIT AIMER LE SUBIR ( OU ALORS PRESENTE LE MOI ). J'ai déja expliquezr plus haut, mais il faut croire que tu le fais expres, que je ne refusais pas une vie sexuelle aux gamins mais que pour toi visiblement la vie sexuelle se borne à pénétrer un trou.
Un viol c'est toujours de l'horreur. Tout le démontre. Et tant que tu ne m'aura pas montrer un témoignage de kkun qui a adoré ça je te contredirait. Je pense que tu ne trouvera pas d'exception sur ce coup là. Par contre moi j'ai pleins de témoignages qui vont dans mon sens ( ils sont faciles à lire sur le net, tape Viol dans Google et tu verras ).

Je peux très bien ne pas te parler de chiffres mais de personne sou de victimes et te nommer toutes les victimes que l'ont recence sur le net, en très grande partie des femmes. Ca sera plus long, et tu peux le faire toi-même.

Citation:

le probleme pour moi est de toute façon ailleurs, si on regarde les stats comme aime le faire katchoo, c'est tellement dans les moeurs que je vois pas pourquoi ça touche encore. et oui, ça fait parti d'une norme, à tel point que ceux qui n'ont rien subi se sentiront bientot hors norme.

Et bien non justement on en parle jamais! Demande autour de toi pour voir ce que les gens en pense et combien ils estiment le nombre de victimes. Les gens pensent que ce genre d'acte dans notre société actuelle est exceptionnelle alors que c'est faux. Le viol n'est pas dans nos moeurs, ça n'a rien à voir. Et contrairement à cke tu peux en dire ça touche beaucoup de gens. Mais on sait tous que tu es un sans coeur qui ne jure que par la relativité, que ta vie est donc sans imprtance, que se qui se passe autour de toi aussi, donc je n'attend pas particulièrement ta compassion...

_________________
Ton devoir est de ne jamais te consumer dans le sacrifice. Ton devoir réel est de sauver ton rêve.